Просмотр полной версии : Плато Маньпупунер (июль 2013)
До Троицко-Печорска доедем на авто, там оставим авто на стоянке
далее берем тур.
Продолжительность – 8 дней
Общая протяженность маршрута – 556 км.
Протяженность пешей части маршрута (экологическая тропа на территории Печоро-Илычского заповедника «Усть-Ляга - Маньпупунер - Усть–Ляга» - 72 км).
1 день
12.30 Встреча группы в п.г.т. Троицко-Печорск
13.00 – 14.00 Обед (полноценный обед в кафе Троцко-Печорска)
14.00 – 15.00 Посещение краеведческого музея в Троицко-Печорске. Знакомство с историей края, местными обычаями и традициями.
15.00 – 16.00 Доставка автотранспортом до п. Усть-Илыч (42 км.)
16.00 – 20.00 Подъем на лодках по р.Илыч до д. Еремеево (80 км.)
20.00 – 21.00 Ужин (деревенский ужин, приготовленный в традициях народа коми)
21.00 Размещение на ночлег (в домах местных жителей или разбивка палаточного лагеря)
2 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 20.00 Подъем на лодках по р. Илыч от д. Еремеево до кордона Усть-Ляга (120 км)
Во время подъема – кратковременные остановки для отдыха и осмотра достопримечательностей (скалы Изперед и Лёк-из) и обед в полевых условиях на кордоне Печоро-Илычского заповедника.
20.00 - 21.00 Ужин (полноценный ужин в полевых условиях на кордоне Усть-Ляга)
21.00 Размещение на ночлег (в гостевом доме или разбивка палаточного лагеря на территории кордона). Баня – по востребованию и предварительной заявке.
3 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 20.00 Пеший поход до оборудованной стоянки на р. Малая Ляга
Во время похода – кратковременные остановки для отдыха и обед в полевых условиях на оборудованных стоянках маршрута.
20.00 - 21.00 Ужин (в полевых условиях)
21.00 Размещение на ночлег (разбивка палаточного лагеря на оборудованной стоянке маршрута)
4 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 18.00 Пеший поход до плато Маньпупунер.
Во время похода – кратковременные остановки для отдыха и обед в полевых условиях на оборудованных стоянках маршрута.
18.00 – 20.00 Осмотр столбов выветривания, фотосессия
20.00 - 21.00 Ужин (в полевых условиях)
21.00 Размещение на ночлег (в гостевом доме или разбивка палаточного лагеря)
5 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 11.00 Осмотр столбов выветривания, фотосессия
11.00 – 20.00 Пеший поход до оборудованной стоянки на р. Малая Ляга
Во время похода – кратковременные остановки для отдыха и обед в полевых условиях на оборудованных стоянках маршрута.
20.00 - 21.00 Ужин (в полевых условиях)
21.00 Размещение на ночлег (разбивка палаточного лагеря на оборудованной стоянке маршрута)
6 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 20.00 Пеший поход до кордона Усть-Ляга
Во время похода – кратковременные остановки для отдыха и обед в полевых условиях на оборудованных стоянках маршрута.
20.00 - 21.00 Ужин (ужин в полевых условиях на кордоне Усть-Ляга)
21.00 Размещение на ночлег (в гостевом доме или разбивка палаточного лагеря на территории кордона). Баня – по востребованию и предварительной заявке.
7 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 16.00 Спуск на лодках по р. Илыч от кордона Усть-Ляга до д. Еремеево (120 км) Во время спуска – обед в полевых условиях на кордоне Печоро-Илычского заповедника
16.00 - 19.00 Спуск на лодках по р. Илыч от д. Еремеево до п. Усть-Илыч (80 км.)
19.00 – 20.00 Доставка автотранспортом от п. Усть-Илыч до п.г.т. Троицко-Печорск (42 км.)
20.00 – 21.00 Ужин (в кафе п.г.т. Троицко Печорска)
21.00 Размещение на ночлег (в гостинице п.г.т. Троицко-Печорска)
8 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 11.00 Осмотр достопримечательностей п.г.т. Троицко-Печорск, посещение краеведческого музея.
11.00 – 12.00 Обед (в кафе Троицко-Печорска)
13.15 Отправка группы из п.г.т. Троицко-Печорск
Цена тура:
При группе от 5 человек – 24.000 руб. на чел.
При группе от 10 человек – 22.000 руб. на чел.
удобную походную одежду: брюки из прочной ткани, легкую куртку с капюшоном (анорак), теплую куртку, теплое белье (свитер и трико), рубашку с длинным рукавом, головной убор, носки (хлопковые и шерстяные), сменную одежду (нижнее белье), купальный костюм, защиту от дождя и ветра.правильную обувь: для переходов по горной местности (на жесткой толстой подошве, например, берцы), для лагеря, сплава и скальных занятий (кроссовки, кеды), для рыбалки (резиновые сапоги).личное снаряжение: рюкзак, полиуретановый коврик, спальник, сидушка (можно взять у нас в прокат).личные вещи: предметы личной гигиены, солнцезащитные очки, кружку, миску, ложку, нож, фонарик, непромокаемые мешки, антикомарин (крем и спрей), крем от загара.индивидуальную аптечку: пластыри (для ссадин и мозолей), лекарства от расстройства желудка, температуры и личных заболеваний (предрасположенностей).документы в герметичной упаковке: паспорт, страховой медицинский полис, страховку.
Размещение:
палаточный лагерь (2 - 4 местные палатки); турприюты заповедника.
полноценное, походное;во время движения по реке – замена горячего обеда \"сухим пайком\".
Туристы участвуют в подготовке и проведении путешествия, а именно: упаковка турснаряжения и продуктов питания;доставка турснаряжения по маршруту;установка палаточного лагеря;дежурство по лагерю и приготовление пищи.Турист обязуется соблюдать технику безопасности и выполнять распоряжения руководителя группы в течение всего срока проведения путешествия.Турист обязан находиться в лодке в спасательном жилете. При продвижении по маршруту турист не должен обгонять руководителя группы или отставать от замыкающего группы.Турист обязан уважительно себя вести по отношению к местным жителям, беречь природу.Маршрут или график движения по маршруту может быть скорректирован на месте, исходя из погодных условий, подготовленности группы.
Все детали тут
http://www.pechora-reserve.ru/ru/ekskursionnaya-programmatroicko-pechorsk-plato-manpupuner-troicko-pechorsk
В стоимость тура не входит:
Трансфер до/из Троицка-Печорска.
Организатор экскурсии, программы - ИП «Уляшева Л.Е.»
Тел. (8-82138) 97-6-93, 89041083564; 89121082540.
ОТЧЕТ Маньпупунер 2013
(13-30.07.13)
http://content.foto.mail.ru/mail/shel1983/13-30_07_13-1/h-65348.jpg
День 1 (13.07.13) - Москва - Вологда (http://www.tusomans.ru/forums/showpost.php?p=27414&postcount=2)
День 2 (14.07.13) - Вологда - Тотьма (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9536)
День 3 (15.07.13) - Тотьма - Сыктывкар (Республика Коми) (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9535)
День 4 (16.07.13) - Сыктывкар - Троицко-Печорск (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9534)
День 5 (17.07.13) - Троицко-Печорск (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9533)
День 6 (18.07.13) - Троицко-Печорск - Якша - Троицко-Печорск (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9532)
День 7 (19.07.13) - Троицко-Печорск - Усть-Илыч - Еремеево (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9531)
День 8 (20.07.13) - Еремеево - кордон Усть-Ляга (Печоро-Илычский заповедник) (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9530)
День 9 (21.07.13) - Усть-Ляга - Ыджыдляга (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9529)
День 10 (22.07.13) - Ыджыдляга - плато Маньпупунер (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9528)
День 11 (23.07.13) - Плато Маньпупунер - Ыджыдляга (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9527)
День 12 (24.07.13) - Ыджыдляга - Усть-Ляга (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9526)
День 13 (25.07.13) - Усть-Ляга - Усть-Илыч - Троицко-Печорск (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9525)
День 14 (26.07.13) - Троицко-Печорск (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9524)
День 15 (27.07.13) - Троицко-Печорск - Ухта - Сыктывкар - Тотьма - Москва (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?p=27399)
Видео про поездку.
<object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" width="626" height="367" id="movie_name" align="middle"><param name="movie" value="http://my9.imgsmail.ru/r/video2/uvpv3.swf?3"/><param name="flashvars" value="movieSrc=/mail/shel1983/man2013-d2/29424&autoplay=0" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="AllowScriptAccess" value="always" /><!--[if !IE]>--><object type="application/x-shockwave-flash" data="http://my9.imgsmail.ru/r/video2/uvpv3.swf?3" width="626" height="367"><param name="movie" value="http://my9.imgsmail.ru/r/video2/uvpv3.swf?3"/><param name="flashvars" value="movieSrc=/mail/shel1983/man2013-d2/29424&autoplay=0" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="AllowScriptAccess" value="always" /><!--<![endif]--><a href="http://www.adobe.com/go/getflash"><img src="http://www.adobe.com/images/shared/download_buttons/get_flash_player.gif" alt="Get Adobe Flash player"/></a><!--[if !IE]>--></object><!--<![endif]--></object>
ребята присоединяйтесь, своей группой будет лучше провести время.
80 км пешком - это не много, а место очень интересное.
сейчас уточняю детали.
цена будет чуть больше, чем указано, т.к. это цена на 2011, и плюс будет трансфер от Сыктывкара, т.к. в Усть-Илыч негде оставлять авто, там за их сохранность никто отвечать не будет.
мы за себя (я и Женька) поставили галочки.
следующая связь по актуальности цен у нас будет в марте.
еще пообщали договориться о хранении авто в Усть- Илыче.
таким образом платить за трансфер не придется, и избежим ночной переезд из Сыктывкара.
Я с вами!
А лошадь они не дают?...шучу))
в марте, когда будут известны цены, необходимо будет оформлять договор и оплачивать 50%, так что обратной дороги не будет в плане отказа от поездки )))
Karpageka
21.11.2011, 19:34
За что платить???
За что платить???
за еду, за безопасность, за гарантию от непредвиденных блужданий, за моторные лодки 400 км, за экскурсионное сопровождение, баня, часть снаряги.
+ это заповедник, туда нужны пропуска. нелегалов всех исправно отлавливают либо, если не успели дойти, не пускают + штраф от 1000р.
Karpageka
21.11.2011, 21:54
Ну лодки понятно.
А вот всё остальное мне не совсем понятно.
Как кто-то обеспечит безопасность???Телохранитель???
Что за продукты???Вы не переживаете что вы будите тащить дрянскую тушню,может проще сублематы купить или самим в духовке посушить?
Там всё полюбас в тропах,если там туры водят.И я уверен что те кто выкладывал отчёт на уазбуке и остальные вам точки сольют.
Что вам пообещали из снаряги,чего у вас нет???
Ну лодки понятно.
А вот всё остальное мне не совсем понятно.
Как кто-то обеспечит безопасность???Телохранитель???
Что за продукты???Вы не переживаете что вы будите тащить дрянскую тушню,может проще сублематы купить или самим в духовке посушить?
Там всё полюбас в тропах,если там туры водят.И я уверен что те кто выкладывал отчёт на уазбуке и остальные вам точки сольют.
Что вам пообещали из снаряги,чего у вас нет???
Там элемертарно могут не пустит на плато. Некотрые пишут, которые ходили туда пешком, что проделав путь в одну сторону 8-10 дней, возвращались обратно нисчем, т.к. охранники там не дремлют. Денег не берут, а просто выписывают штраф и отправляют обратно. Эти столбы выветривания, особо охраняемая територия, т.к. входит в одно из 7 чудес России. Видимо вот за все это и надо платить. Да и заморачиваться просто не охото. Отведут, приведут и ниочем думать не надо. Вобщем мероприятие на любителя...
Karpageka
22.11.2011, 10:30
Там элемертарно могут не пустит на плато. Некотрые пишут, которые ходили туда пешком, что проделав путь в одну сторону 8-10 дней, возвращались обратно нисчем, т.к. охранники там не дремлют. Денег не берут, а просто выписывают штраф и отправляют обратно. Эти столбы выветривания, особо охраняемая територия, т.к. входит в одно из 7 чудес России. Видимо вот за все это и надо платить. Да и заморачиваться просто не охото. Отведут, приведут и ниочем думать не надо. Вобщем мероприятие на любителя...
Странно как могут не пустить на плато,это чем-нибуть аргументируеться???
А вот по поводу еды я бы выяснил всё поконкретней.
Странно как могут не пустить на плато,это чем-нибуть аргументируеться???
А вот по поводу еды я бы выяснил всё поконкретней.
Ну вот хз. Я это не придумал, так пишут тек, кто туда пешком ходил.
Karpageka
22.11.2011, 14:47
а скинь сылки отчётов почитать.
и кстати организацию где хотите заказывать)
а скинь сылки отчётов почитать.
и кстати организацию где хотите заказывать)
Все ссылки у Ксюхи на компе, так что вечером кинем.
Организацию уже нашли, именно с ее сайта цены.
Вот цитата из одного отчета за 2011г.
Для посещения заповедника необходимо заранее заказать пропуск. Но есть несколько причин, по которым это делать неудобно:
- в пропуске могут отказать,
- из-за непогоды или других обстоятельств можно оказаться в заповеднике не в тот день, на который заказан пропуск.
Большинство туристов пропуск не заказывает. Егеря прямо на месте оформляют протоколы нарушения, выписывают штраф в размере 1000 р. с человека, которые надо будет оплачивать в Сбербанке. По непроверенным сведениям, некоторым туристам выписывали штраф 500-600 рублей, то есть по цене пропуска на 2011 г.
Мы пришли на плато незамеченными, поднявшись не через перевал, а прямо через высоту 809,3 м. Перед самым спуском с плато мы всё-таки столкнулись с егерем, который пошёл делать обход территории. Егерь был с нами чрезвычайно вежлив, сказал, что нам повезло, потому что у него закончились протоколы. Он предложил нам покинуть территорию заповедника, проводил нас до лагеря, но денег с нас не взял. Мы предупредили его, что до следующего утра останемся на стоянке на берегу Печоры, но это не вызвало у него никаких возражений.
В конце маршрута мы встретились с соло-туристом Борисом, который нам рассказал, что он пришёл к столбам на следующий день после нас и не смог их посетить. Егеря встретили его на подходах к истокам р. Печора, запретили ему пройти к столбам, предложили осмотреть исток реки и проводили его, чтобы убедиться, что он покинул территорию заповедника.
я ссылки чужих отчетов не сохраняла, но попадалась эта инфа несколько раз, когда я искала через кого тур организовать.
каждый вправе выбирать сам, мы париться не будем из-за такой фигни, я не хочу ехать в такую даль, чтоб так обломаться, даже если это 1% из 100.
с питанием и снарягой разберемся, большую часть будем брать свое.
за спокойное время провождения я готова платить.
и еще там в заповеднике такой мохо-травный покров есть, что если на него наступить он гибнет, поэтому там разрешено ходить только по тропам, где уже уничтожен этот покров.
конечно всех не переловят, но мне, например, если сказали, что нельзя потому что тем самым будет нанесен вред природе, я и не полезу.
а другие... ну это их дело, пусть самоутверждаются путем скалалазнья через др. подходы к столбам лишь бы тока деньги не платить.
там даже банки консервные считают сколько вносишь в заповедник и на выходе считают пустые.
Karpageka
22.11.2011, 20:09
я ссылки чужих отчетов не сохраняла, но попадалась эта инфа несколько раз, когда я искала через кого тур организовать.
каждый вправе выбирать сам, мы париться не будем из-за такой фигни, я не хочу ехать в такую даль, чтоб так обломаться, даже если это 1% из 100.
с питанием и снарягой разберемся, большую часть будем брать свое.
за спокойное время провождения я готова платить.
и еще там в заповеднике такой мохо-травный покров есть, что если на него наступить он гибнет, поэтому там разрешено ходить только по тропам, где уже уничтожен этот покров.
конечно всех не переловят, но мне, например, если сказали, что нельзя потому что тем самым будет нанесен вред природе, я и не полезу.
а другие... ну это их дело, пусть самоутверждаются путем скалалазнья через др. подходы к столбам лишь бы тока деньги не платить.
там даже банки консервные считают сколько вносишь в заповедник и на выходе считают пустые.
А я бы сделал наоборот)
Я такие туры приравниваю к платным покатушкам и прочей подобной хрени.Когда смотришь объявление.
Поездка к бункеру
с нас еда подготовленное сопровождение экскурсия интересный маршрут
сбор 3 тыс +500р с каждого участника
Встреча на таком-то шоссе на первой заправке.
А потом открываем викимап и гео кеш и сразу видим все точки описанные выше,а потом читаем отзыв что
горячего чая хватило не всем как и каши
экскурсия это три слова о мероприятии
а подготовленая машина оргов ничего не представляет и собственно не нужна так как съезда с дорог не было.
И каждый выбирае сам что кому по душе)))
А я бы сделал наоборот)
Я такие туры приравниваю к платным покатушкам и прочей подобной хрени.Когда смотришь объявление.
Поездка к бункеру
с нас еда подготовленное сопровождение экскурсия интересный маршрут
сбор 3 тыс +500р с каждого участника
Встреча на таком-то шоссе на первой заправке.
А потом открываем викимап и гео кеш и сразу видим все точки описанные выше,а потом читаем отзыв что
горячего чая хватило не всем как и каши
экскурсия это три слова о мероприятии
а подготовленая машина оргов ничего не представляет и собственно не нужна так как съезда с дорог не было.
И каждый выбирае сам что кому по душе)))
ты прав на те случаи, когда все просто и очевидно. но в данном случае я не спец в горных пеших походах в особо охраняемых заповедниках и рада, что есть такие люди, которые меня будут сопровождать туда )))
кто уверен в себе, конечно молодец, что все сам делает, в этот раз я в себе не уверена
Karpageka
22.11.2011, 21:59
Меня просто накаляет что кто-то придумал что туда вход запрещён и все бояться.Он может быть платным,но не запрещён.И ещё более странным кажеться то что просто людям запрещают егеря(и денег не берут), а вот туры туда водят.Либо водят в те края егеря, либо там нет егерей а не пускаю именно сотрудники тур(странной) фирмы.
Меня просто накаляет что кто-то придумал что туда вход запрещён и все бояться.Он может быть платным,но не запрещён.И ещё более странным кажеться то что просто людям запрещают егеря(и денег не берут), а вот туры туда водят.Либо водят в те края егеря, либо там нет егерей а не пускаю именно сотрудники тур(странной) фирмы.
Ну вот в Кенозерский заповедник просто так тоже нельзя. Надо платить за прибывание в заповеднике, за машину на которой ты приехал. И в большинство мест ходить без егеря нельзя, одного, просто так, не пустят.
Karpageka
23.11.2011, 07:58
Ну вот в Кенозерский заповедник просто так тоже нельзя. Надо платить за прибывание в заповеднике, за машину на которой ты приехал. И в большинство мест ходить без егеря нельзя, одного, просто так, не пустят.
Так я и говорю что вход всегда есть,пусть даже платный и в стерильном костюме)
А на Курилы никто не хочет?
http://www.russiadiscovery.ru/tours/12615.html
А на Курилы никто не хочет?
http://www.russiadiscovery.ru/tours/12615.html
А стоимость перелета от 93 000 до 120 000 в одну сторону тебя не пугает?
Хоть на сайте и написано что 15 000 в оба конца, но таких билетов почиму-то я на нашел. Аэрофлот который туда летает ломит от 93 000 в один конец. Хотя может просто не там смотрел, но нат всех сатах цена такая.
Вообще в 2013 есть желание попасть на Камчатку, но до этого еще ого-го...
А стоимость перелета от 93 000 до 120 000 в одну сторону тебя не пугает?
Хоть на сайте и написано что 15 000 в оба конца, но таких билетов почиму-то я на нашел. Аэрофлот который туда летает ломит от 93 000 в один конец. Хотя может просто не там смотрел, но нат всех сатах цена такая.
Вообще в 2013 есть желание попасть на Камчатку, но до этого еще ого-го...
Рябята это моя мечта ПОПАЛИ В ТОЧКУ. Короче все про Курилы знаю и два моих друга были там,один из них обошол пешком Шикотан Итуруп Кунашир,проводники ,карты,стоимость паромов и самолетов все есть.
В том году друг полетел на Кунашир все ему обошлось в 80000 руб
Спал в гостинице все дни, сним был проводник,возили на моторке чтоб пешком не ходить,вулкан Тятя,озера Кипящее и Горячее,плавали в горячих речках,ели красную икру (а она там стоит дешевле сникерса)и т.д и за это все 80000 руб
А если со своими палатками и билеты купить за раннее то в два раза дешевле,да кстати чем больше группа тем дешевле.
Я за если наберем группу Я и +1 .Да и лучшее время туда ехать середина Сентября
НАБИРАЕМ КОМАНДУ blue_happy
Класс!, вот и отлично!
а билеты действительно заранее надо брать, тогда можно в 20000 уложиться туда обратно...
И самый раз ехать с июля по сент...ох, чет загорелось как то)
Класс!, вот и отлично!
а билеты действительно заранее надо брать, тогда можно в 20000 уложиться туда обратно...
И самый раз ехать с июля по сент...ох, чет загорелось как то)
Лучьшее время это середина сентября . По билетам если за раннее то можно найти за 19000 туда и обратно до Южно-Сахалина,там до Южно Курильска самолет туда обратно 3500 или паром 1500 эти билеты надо брать точно за раннее так как местные все быстро выкупают.
На Курильских не так интересно как на Камчатке. По этому если по полетим в те края, то только на Камчатку, посмотреть вулканы, долину гейзеров и т.п.
На Курильских не так интересно как на Камчатке. По этому если по полетим в те края, то только на Камчатку, посмотреть вулканы, долину гейзеров и т.п.
кому что нравится!!
На Курильских не так интересно как на Камчатке. По этому если по полетим в те края, то только на Камчатку, посмотреть вулканы, долину гейзеров и т.п.
Интересно а чем Камчатка от Курил отличается ?
Теже Вулканы действующие и нет,реки,водопады,гейзеры,медведи так же ходят везде,лисы с рук едят,семгу ловят руками и это не преувеличение,икра пятиминутка каждое утро.бамбучник и ели,горы да скалы,МЫС СТОЛБЧАТЫЙ,один вулкан Тятя чего стоит на который можно и нужно залезть-посмотри фото,так что не знаю где красивей.
Интересно а чем Камчатка от Курил отличается ?
Теже Вулканы действующие и нет,реки,водопады,гейзеры,медведи так же ходят везде,лисы с рук едят,семгу ловят руками и это не преувеличение,икра пятиминутка каждое утро.бамбучник и ели,горы да скалы,МЫС СТОЛБЧАТЫЙ,один вулкан Тятя чего стоит на который можно и нужно залезть-посмотри фото,так что не знаю где красивей.
Да не, базара нет, там красиво. Но эти острова мало чем отличаются от того-же мыса Немецкий и полуострова Рыбачий. Те-же горы, та-же растительность. Только ближе к Японии. Вобщем если вы туда соберетесь, буду только рад. Особенно если и фотки отттуда привезете.
Ну а у нас пока в планах на 2013 Камчатка, но под боольшим вопросом.
Karpageka
23.11.2011, 16:42
У нас этим летом туда друзья летали.Там ходили пешком.Их отчёт скорее всего в сютуре)))
Их отчёт скорее всего в сютуре)))
Выделенное слово не понял, где отчет можно посмотреть?
Karpageka
23.11.2011, 16:49
Станция Юнных ТУРистов.Были заявлены детским походом.
Станция Юнных ТУРистов.Были заявлены детским походом.
Видимо я туплю. Можно прямую ссылку на отчет. Почитать охото
Karpageka
23.11.2011, 17:04
Можно почитать бумажный отчёт в библиотеке!
Можно почитать бумажный отчёт в библиотеке!
? т.е. отчета с фотками нет получается?
Karpageka
23.11.2011, 17:45
Ты явно ходишь в походы не с детства.
В дестком первенстве по туризму,группы сдают отчёты напечатаные с фотками.
По возможности поинтересуюсь,думаю фотки есть на каком-нибуть обменнике.
Karpageka
23.11.2011, 17:53
Узнал,отчёт пишут.
Ты явно ходишь в походы не с детства.
В дестком первенстве по туризму,группы сдают отчёты напечатаные с фотками.
По возможности поинтересуюсь,думаю фотки есть на каком-нибуть обменнике.
Я вообще ощутил прелесть жизни после двух лет в армии....=) Вот тогда то и начал ходить по походам, а до этого, просто небыло подходящей компании.
Ну да ладно, по теме мероприяти. Если есть желающие пойти, и не платить за проводника, то попытайтесь хотя бы узнать, как, где и когда можно приобрести разрешение. У нас пока этого не получилось, т.к. телефоны не отвечают. Мы будем только рады если получится без проводника и деньги сэкономим. Но если есть хоть 1% того, что нам в назначенный день откажут, то мы лучше заплатим. Ну а так, пока Ксю пытвается дозвонится в этот самый Печоро-Илычский биосферный заповедник.
через комитет по охране природы мне удалось раздобыть заветный телефон.
и так, в администрации заповедника (т. (82138) 95-6-80, 95-6-99) мне сообщили следующее:
1. в марте можно им позвонить и взять электронный адрес, по которому направить заявку на оформление пропусков на Маньпупунер и, при необходимости, услуги проводника с указанием дат.
2. далее они направят реквизиты для оплаты пропусков или всего этого (я не уточнила), и после оплаты пришлют пропуска по эл. почте.
Если знать маршрут, то можно и самим.
Но лично мы с Шелом сами не дойдем, т.к. 200 км по реке без моторных лодок, самостоятельно мы точно не осилим. Это уже будет другое количество дней и не просто прогулочки по горной местности, а скалолазанье, к которому я не готова.
Посмотрим в марте как че, сейчас они вообще ничего не хотят говорить ни цен ни подробностей маршрута, потому что все закрыто.
pechilzap@mail.ru
synthraven
24.11.2011, 13:36
Вот ребята ездили туда.
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=111915
Про пропуска там тоже сказано. Но вот я не думаю, что у них на конкретную дату было. Мало ли что случиться могло.. Надо написать и спросить про оформление пропуском.
Егеря сами походу этот нелегальный бизнес держат.
Вот ребята ездили туда.
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=111915
Про пропуска там тоже сказано. Но вот я не думаю, что у них на конкретную дату было. Мало ли что случиться могло.. Надо написать и спросить про оформление пропуском.
Егеря сами походу этот нелегальный бизнес держат.
Если что, вот координаты:
КООРДИНАТЫ (WGS84)
N 62° 15.552'
E 59° 17.636'
Ну опять же, 200км пешком в одну сторону (400 туда обратно) за отпуск мы не успеем.
2 дня на дорогу, 4 в обе стороны, от отпуска остается 10 дней. Т.е. за 10 дней надо успеть преодолеть 400км.
Искать лодку на месте, что-бы нас проезли хотя бы километром 120 по реке, а потом спусти обратно (200км), на это мы можем потратить много времени, т.к. пока непонятно, могут ли дать в заповеднике лодку, и могут ли дать простого проводника. У местных искать лодку, это тоже гемор, не факто что они нас привезут в назначеный срок обратно. Короче пока все узнаем и думаем.
Егеря сами походу этот нелегальный бизнес держат.
Это не егеря держат, а государство. Так же как и Кенозерский заповедник.
Если что, вот координаты:
КООРДИНАТЫ (WGS84)
N 62° 15.552'
E 59° 17.636'
Ну опять же, 200км пешком в одну сторону (400 туда обратно) за отпуск мы не успеем.
2 дня на дорогу, 4 в обе стороны, от отпуска остается 10 дней. Т.е. за 10 дней надо успеть преодолеть 400км.
Искать лодку на месте, что-бы нас проезли хотя бы километром 120 по реке, а потом спусти обратно (200км), на это мы можем потратить много времени, т.к. пока непонятно, могут ли дать в заповеднике лодку, и могут ли дать простого проводника. У местных искать лодку, это тоже гемор, не факто что они нас привезут в назначеный срок обратно. Короче пока все узнаем и думаем.
я ориентируюсь на тот маршрут, которые в основном всем пешим предлагают. он состоит из 200 км по воде + 40 пешком, все в одну сторону, т.е. 400 км по воде и 80 пешком.
конечно можно наврено и покороче, но опять же я пока ничего не знаю об этом.
Karpageka
24.11.2011, 14:43
я ориентируюсь на тот маршрут, которые в основном всем пешим предлагают. он состоит из 200 км по воде + 40 пешком, все в одну сторону, т.е. 400 км по воде и 80 пешком.
конечно можно наврено и покороче, но опять же я пока ничего не знаю об этом.
Я не навязываю Вам своё мнение!Просто я не понимаю зачем проводник.
Если бы я собирался то настаивал на вариант оплаты пропуска и лодки туда-обратно.
Я не навязываю Вам своё мнение!Просто я не понимаю зачем проводник.
Если бы я собирался то настаивал на вариант оплаты пропуска и лодки туда-обратно.
А где там лодку взять? И какие гарантии что частник, которого может получится найти, приплывет за нами обратно в назначенный срок? Все упирается вот в такие маленькие мелочи. А если по приезду откажут в выдаче пропуска. Что тогда делать? Или допустим не уложимся в срок который написан на пропуске.
Если бы отпуск был допустим месяца-полтора. Тогда да, можно не напрягаясь самим все искать. Но когда ограничено все 14 днями, из которых 4 дня на дрогу, это пипец...
Как то так.... Я бы сам с радость сэкономил 50 000, если ьбы с нами пошел знающий человек и была бы лодка.
Я не навязываю Вам своё мнение!Просто я не понимаю зачем проводник.
Если бы я собирался то настаивал на вариант оплаты пропуска и лодки туда-обратно.
Объясняю, зачем нужен проводник.
Когда мне было 20-25 лет, я вставала в 6:00, отрабатывала свою трудовую норму, частенько с 19:00 до 24:00, а то и до утра бухала и веселилась в ночных клубах, ресторанах и просто на улице, спала час или не спала вовсе, снова шла на работу и так по кругу годами. И на все на это хватало и сил и нервов.
Прошло 10 лет. Организм состарился. И теперь я все время хочу спать, не напрягаться, а отдыхать, не нервничать, а иметь внутри себя спокойное состояние.
Поэтому, я предпочитаю заплатить деньги и не смотреть в панике в карту туда я иду или не туда. Успею я или не успею в срок все это обойти. Я просто хочу расслабиться психологически и не о чем не думать!!!
Вот вам пока может ввиду возраста, может ввиду характера, такие напряги нравятся, или это для вас вообще не напряги. А для меня бесконечное лебедение, застревание в грязи, последующий ремонт машины, малейшая неопределенность – это кошмар!!! трагедия, седые волосы и боли в сердце!!! да нахрен мне все это в отпуске надо?! И вообще не надо!!
Я спать хочу в отпуске ночью и интересно проводить время днем пусть даже и с огромной физ.нагрузкой, а для меня рюкзак под 30 км – это дохрена, потому что позвоночник уже не выдерживает даже без рюкзака хождения после тройки серьезных срывов тяжестями.
Я хочу попасть на маньпупунер, в связи с вышесказанным, нахожу самый наипростейший путь – заплатил и пошел!
Далее начинаю искать варианты чтобы «заплатил» было наименьшим.
В марте будет все ясно. Если заповедник организует все то же самое, что и в туре, но за меньшие деньги, или мы будем иметь подробную карту пути к столбам, над которой не надо будет тупить, при том пройти полный маршрут мы тоже успеем, естественно, мы поедем сами или все необходимые услуги закажем через заповедник, а не через фирму.
А если для меня будет вырисовываться хоть малейший напряг, я даже прицениваться не буду, я тупо заплачу фирме и поеду, и мне будет плевать, что это дорого и можно было бы не платить. Я заплачу за свое спокойствие!
Karpageka
24.11.2011, 16:46
А где там лодку взять? И какие гарантии что частник, которого может получится найти, приплывет за нами обратно в назначенный срок? Все упирается вот в такие маленькие мелочи. А если по приезду откажут в выдаче пропуска. Что тогда делать? Или допустим не уложимся в срок который написан на пропуске.
Если бы отпуск был допустим месяца-полтора. Тогда да, можно не напрягаясь самим все искать. Но когда ограничено все 14 днями, из которых 4 дня на дрогу, это пипец...
Как то так.... Я бы сам с радость сэкономил 50 000, если ьбы с нами пошел знающий человек и была бы лодка.
ЛОДКУ ДУМАЮ НЕ ПРОБЛЕМА НАЙТИ ЗА ДЕНЬГИ.
А гарантии и ваш тур врятли даст.
По поводу пропусков уже отписывался.
ЛОДКУ ДУМАЮ НЕ ПРОБЛЕМА НАЙТИ ЗА ДЕНЬГИ.
А гарантии и ваш тур врятли даст.
По поводу пропусков уже отписывался.
Давай порассуждаем, как будем искать лодку.
По опыту арх.области я знаю, как бывает с лодками ))) даже за деньги.
А ты про какие гарантии имеешь ввиду?
Я всего лишь о гарантии знания точного маршрута и уложиться в срок.
Karpageka
24.11.2011, 16:52
Объясняю, зачем нужен проводник.
Когда мне было 20-25 лет, я вставала в 6:00, отрабатывала свою трудовую норму, частенько с 19:00 до 24:00, а то и до утра бухала и веселилась в ночных клубах, ресторанах и просто на улице, спала час или не спала вовсе, снова шла на работу и так по кругу годами. И на все на это хватало и сил и нервов.
Прошло 10 лет. Организм состарился. И теперь я все время хочу спать, не напрягаться, а отдыхать, не нервничать, а иметь внутри себя спокойное состояние.
Поэтому, я предпочитаю заплатить деньги и не смотреть в панике в карту туда я иду или не туда. Успею я или не успею в срок все это обойти. Я просто хочу расслабиться психологически и не о чем не думать!!!
Вот вам пока может ввиду возраста, может ввиду характера, такие напряги нравятся, или это для вас вообще не напряги. А для меня бесконечное лебедение, застревание в грязи, последующий ремонт машины, малейшая неопределенность – это кошмар!!! трагедия, седые волосы и боли в сердце!!! да нахрен мне все это в отпуске надо?! И вообще не надо!!
Я спать хочу в отпуске ночью и интересно проводить время днем пусть даже и с огромной физ.нагрузкой, а для меня рюкзак под 30 км – это дохрена, потому что позвоночник уже не выдерживает даже без рюкзака хождения после тройки серьезных срывов тяжестями.
Я хочу попасть на маньпупунер, в связи с вышесказанным, нахожу самый наипростейший путь – заплатил и пошел!
Далее начинаю искать варианты чтобы «заплатил» было наименьшим.
В марте будет все ясно. Если заповедник организует все то же самое, что и в туре, но за меньшие деньги, или мы будем иметь подробную карту пути к столбам, над которой не надо будет тупить, при том пройти полный маршрут мы тоже успеем, естественно, мы поедем сами или все необходимые услуги закажем через заповедник, а не через фирму.
А если для меня будет вырисовываться хоть малейший напряг, я даже прицениваться не буду, я тупо заплачу фирме и поеду, и мне будет плевать, что это дорого и можно было бы не платить. Я заплачу за свое спокойствие!
Ну каждому своё.Меня больше накалит присутствие какогото проводника и его правил.
Про вес рюкзака я бы подумал наоборот.
А какие вообще функции возлагает на себя проводник?
А есть где почитать отзывы пользовавшихся данной услугой???(хотя все отзывы могут быть написанны ими самими)
Ну каждому своё.Меня больше накалит присутствие какогото проводника и его правил.
Про вес рюкзака я бы подумал наоборот.
А какие вообще функции возлагает на себя проводник?
А есть где почитать отзывы пользовавшихся данной услугой???(хотя все отзывы могут быть написанны ими самими)
Неа, про проводников ничего такого особенного не писали. В основном пешие, особенно девчонки, писали, что на последнем этапе просто со слезами доходят от напряга)))) я читала рассказы просто на просторах инета, кто заказывал аналогичный пеший тур.
Функции проводника, отвезти до места и привести в срок, помогают организовать стоянку, и прочие штуки для туристов. Туда же разный народ ходит, и не все бывалые)))
Это просто у нас такой прикол, что мы все сами можем, но нам хочется для своего спокойствия бывалого, чтоб просто был рядом, может даже ниче не делать, но чтоб был)))
Karpageka
24.11.2011, 17:42
Это просто у нас такой прикол, что мы все сами можем, но нам хочется для своего спокойствия бывалого, чтоб просто был рядом, может даже ниче не делать, но чтоб был)))
Так какое спокойствие он в Всс всиляет???
Так какое спокойствие он в Всс всиляет???
мы дойдем до столбов и вернемся обратно в срок, и нам не придется думать о том, как это сделать.
Karpageka
24.11.2011, 19:42
А разве это не физ подготовка и моральный настрой должны гарантировать???
А разве это не физ подготовка и моральный настрой должны гарантировать???
Все, хватит вам тут флудить.
Кто не хочет, остается дома или сами все узнавайте как, что, почем и когда. Нас пока устраивает вариант без головной боли за деньги .
PS
Будь хоть терминатором, но незная местности и куда идти, фиг дайдеш.
Все, хватит вам тут флудить.
Кто не хочет, остается дома или сами все узнавайте как, что, почем и когда. Нас пока устраивает вариант без головной боли за деньги .
PS
Будь хоть терминатором, но незная местности и куда идти, фиг дайдеш.
А я тоже если бы пошол то пошол без проводника ,а то так из нормального туриста можно превратится в овощ которого везде водят и показывают только то ,что проводнику взбредится. Нормальный экстрим должен всегда присутствовать. Вот сами посудите была бы наша поездка на Кольский такой интересной если бы нас водили туда, сюда. А сами ходили ,ездили и за каждым поворотом или горой не знаеш чего увидеш,стоянки тоже полная имправизация вот, это КРУТО.
А я тоже если бы пошол то пошол без проводника ,а то так из нормального туриста можно превратится в овощ которого везде водят и показывают только то ,что проводнику взбредится. Нормальный экстрим должен всегда присутствовать. Вот сами посудите была бы наша поездка на Кольский такой интересной если бы нас водили туда, сюда. А сами ходили ,ездили и за каждым поворотом или горой не знаеш чего увидеш,стоянки тоже полная имправизация вот, это КРУТО.
Кольский это друкгое, там есть дорога и уже милионы человек там побывали. В тех местах дороги и даже тропинок нет, и в сезон до точки доходит от силы человек 15-20.
Кольский это друкгое, там есть дорога и уже милионы человек там побывали. В тех местах дороги и даже тропинок нет, и в сезон до точки доходит от силы человек 15-20.
да-да,
но самое главное - это были карты наиподробнейшые с дорогами, любая инфа, вплоть до отливов и приливов, и известно расстояние, которое точно могло быть преодалено за имеющееся время имеющимися средствами без привлечения посторонних лиц (не беру нефтяные комп., хотя и в этой области бывают проблемы).
а сейчас нет ни карты, ни точной инфы о расстоянии до столбов, ни времени преодалеть нужное расстояние, если ориентироваться на имеющуюся инф.
Karpageka
25.11.2011, 16:43
А что произойдёт если вам надо будет ибти 20 в день,а вы сможете только 10.Как гид повлияет на прибытие в срок.
15-20 человек,еслиб было так то никто не придумал бы водить туда группы за деньги!!!
А если считать по количеству отчётов( я уверен в том что кто ходит для души,больше половины отчетов не пишут,и ещё многие пишут на бумаге,а многим даж писатьнекуда)то на юг России тож человек 100-200 ездит)
А что произойдёт если вам надо будет ибти 20 в день,а вы сможете только 10.Как гид повлияет на прибытие в срок.
15-20 человек,еслиб было так то никто не придумал бы водить туда группы за деньги!!!
А если считать по количеству отчётов( я уверен в том что кто ходит для души,больше половины отчетов не пишут,и ещё многие пишут на бумаге,а многим даж писатьнекуда)то на юг России тож человек 100-200 ездит)
Ну там сразу об этом говорят, что идти много. Лично мы и по 30км с рюкзаками ходили.
я ходил по горной местности 14 дней, за это время прошли ~ 100км. Думаю по горам 20 км. за день, да еще и с рюкзаком - это смертельно!
я ходил по горной местности 14 дней, за это время прошли ~ 100км. Думаю по горам 20 км. за день, да еще и с рюкзаком - это смертельно!
Стас, я с ужасом об этом думаю, но надеюсь упрямства хватит, чтоб доползти до столбов. blue_appalled blue_big_grin
Стас, я с ужасом об этом думаю, но надеюсь упрямства хватит, чтоб доползти до столбов. blue_appalled blue_big_grin
Это с таким раскладом не грамульки пить нельзя а то сдохниш по дороге blue_appalled
Это с таким раскладом не грамульки пить нельзя а то сдохниш по дороге blue_appalled
blue_big_grin можно в те дни, когда таких марш-бросков не будет. переходы будут всего 4 дня.
Это с таким раскладом не грамульки пить нельзя а то сдохниш по дороге blue_appalled
Я думаю 100г. или бутылка пива вечером не повредит =)
я ходил по горной местности 14 дней, за это время прошли ~ 100км. Думаю по горам 20 км. за день, да еще и с рюкзаком - это смертельно!
Стас, а ты не желаеш попробовать сходить туда?
Да, да 100гр. вечером будет только полезно!
Я хотел бы посетить эти места, но боюсь не сдюжу по здоровью )))
Вот после этого мероприятия http://www.strahu-net.com/elbrus-2008-avgust/ я пришел к выводу, что категорийные походы не для меня!
Да, да 100гр. вечером будет только полезно!
Я хотел бы посетить эти места, но боюсь не сдюжу по здоровью )))
Вот после этого мероприятия http://www.strahu-net.com/elbrus-2008-avgust/ я пришел к выводу, что категорийные походы не для меня!
Если у нас получится туда сходить, я думаю буду такого же мнения как и ты =)
Мне кажется, я хочу вот туда Поехать с Андреем на МАЛЫЙ ЕНИСЕЙ СПЛАВ.
Мне кажется, я хочу вот туда Поехать с Андреем на МАЛЫЙ ЕНИСЕЙ СПЛАВ.
На машине, на Енисей было желание скататься. А вот сплавы мне чет не нравятся. Плывеш себе и плывеш. Да, красиво, но мне кажется дня через 3 можно сума сойти. Вобщем не мое это.
Я вот все думаю куда можно в конце апреля скататься. Даже рассматриваем вариант куда нить на Кольский.
В апреле будет хотеться тепла... Может Казахстан? А на Кольском еще наверно только середина зимы будет.
В апреле будет хотеться тепла... Может Казахстан? А на Кольском еще наверно только середина зимы будет.
Я боюсь в те страны ехать. Там живут дикие, нецивилизованные, недоразвитые люди. А менты могут спокойно обыскать всю машину и взять то, что им понравится.
Я боюсь в те страны ехать. Там живут дикие, нецивилизованные, недоразвитые люди. А менты могут спокойно обыскать всю машину и взять то, что им понравится.
))))))))))))))) я полностью с тобой согласен!)))
http://www.strahu-net.com/elbrus-2008-avgust/
Стас прикольный походик мне фотки оч понравились,а чего правда сложно?
http://www.strahu-net.com/elbrus-2008-avgust/
Стас прикольный походик мне фотки оч понравились,а чего правда сложно?
На мой взгляд тяжеловато, по прямой и с небольшим рюкзаком 20-30 км не страшно а вот по горам и лесам с большим рюкзаком 10 км. на мой взгляд предел дневной нормы! За две недели похода я похудел на 7 кг.) Я не отговариваю), это лишь для меня так, может у других - по другому.)))
За две недели похода я похудел на 7 кг.)
О, вот теперь мне еще сильнее захотелось сходить на плато =)
О, вот теперь мне еще сильнее захотелось сходить на плато =)
Ну, есть более гуманные и человеколюбивые способы достичь подобного результата)))
На мой взгляд тяжеловато, по прямой и с небольшим рюкзаком 20-30 км не страшно а вот по горам и лесам с большим рюкзаком 10 км. на мой взгляд предел дневной нормы! За две недели похода я похудел на 7 кг.) Я не отговариваю), это лишь для меня так, может у других - по другому.)))
Стас, ты перспективой про похудение меня просто воодушевил. blue_big_grin
я с тобой согласна, что все это очень-очень тяжело. Видимо скучновато нам без трудностей. Вгоним себя в трудности, чтоб оценить, что имеем прекрасную жизнь!
Мы ходили с рюкзаками по 25-30 кг поэтому знаем как это тяжелоblue_crazy
Стас, ты перспективой про похудение меня просто воодушевил. blue_big_grin
я с тобой согласна, что все это очень-очень тяжело. Видимо скучновато нам без трудностей. Вгоним себя в трудности, чтоб оценить, что имеем прекрасную жизнь!
Мы ходили с рюкзаками по 25-30 кг поэтому знаем как это тяжелоblue_crazy
ну и отлично!) А я вот все думаю может и копнуть под Переславлем удастся..
ну и отлично!) А я вот все думаю может и копнуть под Переславлем удастся..
А где там копать то? Я не против, если в переславле, заселимся в гостиницу, я оставлю машину и возму пива. Тогда хоть обкапайтесь. )
Karpageka
28.11.2011, 18:34
Можно указать организму на часть тела,которая должно похудеть,одев на неё неопрен)
Можно указать организму на часть тела,которая должно похудеть,одев на неё неопрен)
угу, эта часть за 8 дней отгниёт и отвалится... должно сработать blue_big_grin
заповедник заключил договор с ИП и осуществляет всё посещение плато через него.
цены на 2012 год были такие
http://pechora-reserve.ru/ru/news/item/73-ekskursionnaya-programma-troiczko-pechorsk-–-plato-manpupuner-troiczko-pechorsk.html
узнала отсюда
http://manpupuner.ucoz.ru/
в году 2 отпуска, кто поедет с нами в один из них на плато?
заповедник заключил договор с ИП и осуществляет всё посещение плато через него.
цены на 2012 год были такие
http://pechora-reserve.ru/ru/news/item/73-ekskursionnaya-programma-troiczko-pechorsk-–-plato-manpupuner-troiczko-pechorsk.html
узнала отсюда
http://manpupuner.ucoz.ru/
в году 2 отпуска, кто поедет с нами в один из них на плато?
Я как раньше готова ехать!
А если опять передумаете, обижусь и уеду в Индию отдыхать...
А я до последнего буду думать и вносить смуту разными сомнительными предложениями)
Вот честно говоря не люблю я когда водят за руку да еще за деньги.А места там красивые,с удовольствием побывал бы.
Вот честно говоря не люблю я когда водят за руку да еще за деньги.А места там красивые,с удовольствием побывал бы.
А по другому никак. Это заповедник. Даже если сам доберешся до плато, егеря которы там живут и охраняют територия, просто не дадут даже их ивидеить и выпроводят, выписав при этом штраф.
synthraven
06.10.2012, 01:04
Если ехать- то только колесами. Отчеты в сети есть.
Если ехать- то только колесами. Отчеты в сети есть.
Да это понятно что можно и на машине, но 2 лебедки обязательно. Тут просто охото на столбы посмотреть и не охото заморачиваться.
Можно организовать так, что-бы сходить на плато, а оставшееся время прокатится по Уралу.
заповедник заключил договор с ИП и осуществляет всё посещение плато через него.
цены на 2012 год были такие
http://pechora-reserve.ru/ru/news/item/73-ekskursionnaya-programma-troiczko-pechorsk-–-plato-manpupuner-troiczko-pechorsk.html
узнала отсюда
http://manpupuner.ucoz.ru/
в году 2 отпуска, кто поедет с нами в один из них на плато?
Я бы с удовольствием присоединился, только есть два но: неопределённость с датой поездки (может совпасть с отдыхом на море или ещё с чем-нибудь) и
двое маленьких детей, поднаторевших в срыве родительских планов blue_big_grin
Я бы с удовольствием присоединился, только есть два но: неопределённость с датой поездки (может совпасть с отдыхом на море или ещё с чем-нибудь) и
двое маленьких детей, поднаторевших в срыве родительских планов blue_big_grin
=)
С датой думаю скоро определимся
Блин, завидую вам... Вы всё это увидите! В праздники показывали по телику про плато Маньпупунер. Со всяких ракурсов и сверху с вертолета и с земли. С начала легенду какую-то очередную про столбы эти, в виде сказки. Ну потом конечно о том, что всё-таки это ветер и природа всё сделала. Ну красотища вокруг невероятная!
Блин, завидую вам... Вы всё это увидите! В праздники показывали по телику про плато Маньпупунер. Со всяких ракурсов и сверху с вертолета и с земли. С начала легенду какую-то очередную про столбы эти, в виде сказки. Ну потом конечно о том, что всё-таки это ветер и природа всё сделала. Ну красотища вокруг невероятная!
да уж скорей бы, а то все никак не попадем туда
synthraven
15.01.2013, 03:14
Ну блин. А где дух джипера?
Мы колесами через несколько лет поедем, если там все не продадут.. Я готов отдать эти суммы за топливо, но не на пиво с водкой егерям типа-монополистам. Это наша родина и показывать ее за деньги мне никто не вправе.
Ну блин. А где дух джипера?
Мы колесами через несколько лет поедем, если там все не продадут.. Я готов отдать эти суммы за топливо, но не на пиво с водкой егерям типа-монополистам. Это наша родина и показывать ее за деньги мне никто не вправе.
тур мы брать не будем, а провожатого и транспорт в заповеднике возьмем.
и не при чем тут "показывать за деньги".
восхождение всего 4 дня, а отпуск 2 недели.
провожатому заплатим за свою лень пользоваться компасом и картой, да к тому же он еще интересного понарасскажет. в Алтае мы же платили Чулышману, и не считали, что он нам нашу родину за деньги показывает!
заплатим за лодки, т.к. там 400 км по рекам туда-обратно.д
и своими ногами бесплатно пойдем частично пешком.
synthraven
16.01.2013, 20:14
тур мы брать не будем, а провожатого и транспорт в заповеднике возьмем.
и не при чем тут "показывать за деньги".
восхождение всего 4 дня, а отпуск 2 недели.
провожатому заплатим за свою лень пользоваться компасом и картой, да к тому же он еще интересного понарасскажет. в Алтае мы же платили Чулышману, и не считали, что он нам нашу родину за деньги показывает!
заплатим за лодки, т.к. там 400 км по рекам туда-обратно.д
и своими ногами бесплатно пойдем частично пешком.
Ну да, платили, но я не скажу что это была необходимость. Следующую поездку на Алтай вполне осилим сами или вообще поедем с шаманами общаться.
Но тут дело в том, что на Алтай ты и без егерей попадешь, а на Мальпупунер-нет.
А монополия стоит таких огромных денег. Нет, я не жадный, просто мне не нравится когда на тебе наживаются почем зря.
Ну да, платили, но я не скажу что это была необходимость. Следующую поездку на Алтай вполне осилим сами или вообще поедем с шаманами общаться.
Но тут дело в том, что на Алтай ты и без егерей попадешь, а на Мальпупунер-нет.
А монополия стоит таких огромных денег. Нет, я не жадный, просто мне не нравится когда на тебе наживаются почем зря.
Ну да, неприятно. Но честно скажу, не готов я на машине туда, неосилю. Да и за машину стремно ))
Без проводников и т.п., тоже страшновато, боюсь что не осилим. Выход один, звять проводников. Повторюсь, самому не нравится когда за то, что-бы посмотреть на природу, просят деньги.
Ну, что там у нас с этим плато?
а вы саи тур по датам когда берете? Просто у меня отпуск с 18 июля т.е.18-того в ночь или 19 того утром я выеду пока доеду...просто если будет возможность сместить сам тур былоб замечательно
Т.е.вы бы пока посмотрелиб окрестности, а к туру я б как раз подьехала...
а вы саи тур по датам когда берете? Просто у меня отпуск с 18 июля т.е.18-того в ночь или 19 того утром я выеду пока доеду...просто если будет возможность сместить сам тур былоб замечательно
Т.е.вы бы пока посмотрелиб окрестности, а к туру я б как раз подьехала...
К сожалению не тур под нас подстаивают, а мы подстраиваемся под тур. Так что какие даты скажут, такие и будут.
К сожалению не тур под нас подстаивают, а мы подстраиваемся под тур. Так что какие даты скажут, такие и будут.
Вы мне позвоните как будет известно..
график посещения тут
http://www.pechora-reserve.ru/ru/grafik-poseshcheniya-i-ukomplektovannost-grupp
нам надо быть в п.г.т. Троицко-Печорск 19.07.2013 освободимся 26.07.2013
маршрут написан тут
http://www.pechora-reserve.ru/ru/download/ekskursionnaya-programmatroicko-pechorsk-plato-manpupuner-troicko-pechorsk
цены пока 2012 года.
они чуть повысятся. посещение ограничено. никаких свободный посещений больше нет, все остальные считаются нарушителями.
срочно надо направить заявление на пропуска, иначе может не хватить "места" для посещения.
организация экскурсии состоит из двух этапов:
1. пропуск сами по заявлению через заповедник
ФГБУ «Печоро-Илычский государственный заповедник»
Зам. директора по экопросвещению Кудрявцева Доминика Игоревна
Тел: (82138)95-6-99, (82138)95-0-91 (факс)
Моб. 89121483643
2. все остальное, включая оплату через
Организатор экскурсии, программы - ИП «Уляшева Л.Е.»
Тел. (8-82138) 97-6-93, 89041083564; 89121082540.
по достигнутой договоренности, детали завтра обсудим с Уляшевым после 18:00. заявляю я пока нас троих: я+ Женька+Галька.
Галя,
до Троицко-Печерска можно доехать только на поезде из Сыктывкара (515 км)
поезд выезжает 18.07.2013 приходит в Троицко-Печерск 19.07.2013. расписание экускурский заточено под него для тех, кто едет со стороны Коми.
годовой маршрут
http://www.tutu.ru/poezda/view_times.php?np=e17d7d6f
расписание поезда
http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2010280&nnst2=2010369
так что тебе надо быть в Сыртывкаре не позже 18.07.2013, если с нами в одной группе. если не получается, то ты можешь в другое время с другой группой сходить.
описание экскурсионной программы:
Экскурсионная программа
«Троицко-Печорск – плато Маньпупунер - Троицко-Печорск»
Продолжительность – 8 дней
Общая протяженность маршрута – 556 км.
Протяженность пешей части маршрута (экологическая тропа на территории Печоро-Илычского заповедника «Усть-Ляга - Маньпупунер - Усть–Ляга» - 72 км).
Примерная программа мероприятий
1 день
12.30 Встреча группы на ж/д вокзале п.г.т. Троицко-Печорск
13.00 – 14.00 Обед (полноценный обед в кафе Троцко-Печорска)
14.00 – 15.00 Посещение краеведческого музея в Троицко-Печорске. Знакомство с историей края, местными обычаями и традициями.
15.00 – 16.00 Доставка автотранспортом до п. Усть-Илыч (42 км.)
16.00 – 20.00 Подъем на лодках по р.Илыч до д. Еремеево (80 км.)
20.00 – 21.00 Ужин (деревенский ужин, приготовленный в традициях народа коми)
21.00 Размещение на ночлег (в домах местных жителей или разбивка палаточного лагеря)
2 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 20.00 Подъем на лодках по р. Илыч от д. Еремеево до кордона Усть-Ляга (120 км)
Во время подъема – кратковременные остановки для отдыха и осмотра достопримечательностей (скалы Изперед и Лёк-из) и обед в полевых условиях на кордоне Печоро-Илычского заповедника.
20.00 - 21.00 Ужин (полноценный ужин в полевых условиях на кордоне Усть-Ляга)
21.00 Размещение на ночлег (в гостевом доме или разбивка палаточного лагеря на территории кордона). Баня – по востребованию и предварительной заявке.
3 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 20.00 Пеший поход до оборудованной стоянки на р. Малая Ляга
Во время похода – кратковременные остановки для отдыха и обед в полевых условиях на оборудованных стоянках маршрута.
20.00 - 21.00 Ужин (в полевых условиях)
21.00 Размещение на ночлег (разбивка палаточного лагеря на оборудованной стоянке маршрута)
4 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 18.00 Пеший поход до плато Маньпупунер.
Во время похода – кратковременные остановки для отдыха и обед в полевых условиях на оборудованных стоянках маршрута.
18.00 – 20.00 Осмотр столбов выветривания, фотосессия
20.00 - 21.00 Ужин (в полевых условиях)
21.00 Размещение на ночлег (в гостевом доме или разбивка палаточного лагеря)
5 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 11.00 Осмотр столбов выветривания, фотосессия
11.00 – 20.00 Пеший поход до оборудованной стоянки на р. Малая Ляга
Во время похода – кратковременные остановки для отдыха и обед в полевых условиях на оборудованных стоянках маршрута.
20.00 - 21.00 Ужин (в полевых условиях)
21.00 Размещение на ночлег (разбивка палаточного лагеря на оборудованной стоянке маршрута)
6 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 20.00 Пеший поход до кордона Усть-Ляга
Во время похода – кратковременные остановки для отдыха и обед в полевых условиях на оборудованных стоянках маршрута.
20.00 - 21.00 Ужин (ужин в полевых условиях на кордоне Усть-Ляга)
21.00 Размещение на ночлег (в гостевом доме или разбивка палаточного лагеря на территории кордона). Баня – по востребованию и предварительной заявке.
7 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 16.00 Спуск на лодках по р. Илыч от кордона Усть-Ляга до д. Еремеево (120 км) Во время спуска – обед в полевых условиях на кордоне Печоро-Илычского заповедника
16.00 - 19.00 Спуск на лодках по р. Илыч от д. Еремеево до п. Усть-Илыч (80 км.)
19.00 – 20.00 Доставка автотранспортом от п. Усть-Илыч до п.г.т. Троицко-Печорск (42 км.)
20.00 – 21.00 Ужин (в кафе п.г.т. Троицко Печорска)
21.00 Размещение на ночлег (в гостинице п.г.т. Троицко-Печорска)
8 день
8.00 – 9.00 Завтрак
9.00 – 11.00 Осмотр достопримечательностей п.г.т. Троицко-Печорск, посещение краеведческого музея.
11.00 – 12.00 Обед (в кафе Троицко-Печорска)
13.15 Отправка группы на ж/д вокзале п.г.т. Троицко-Печорск
В стоимость экскурсионной программы входит (обязательные расходы):
Доставка автотранспортом (работа водителя, ГСМ, аренда автомобиля, налог)
Доставка лодкой с подвесным мотором (работа моториста, ГСМ, аренда лодки, налог)
Экскурсионные услуги проводника (экскурсия, услуги сервиса, налог)
Размещение на ночлег, деревенский ужин в д. Еремеево (услуги сервиса, работа повара, продукты, налог)
Размещение на ночлег, обед на кордонах заповедника (услуги сервиса, налог)
Услуги по организации (услуги, налог)
Дополнительные услуги:
Организация питания на протяжении всего маршрута (продукты питания, костровой инвентарь, налог)
Питание в Троицко-Печорске (заказ в кафе Троицко-Печорска, налог)
Аренда снаряжения (оплата аренды, налог)
Посещение музея (экскурсионные услуги,налог)
Размещение в гостинице Троицко-Печорск (оплата гостиничного номера, налог)
Размещение в гостевом доме на плато Маньпупунер (услуги сервиса, налог)
Баня (услуги сервиса, налог)
Рекомендации:
Спортивная форма одежды, резиновая обувь, репелент.
Для комплектации групп заявки необходимо присылать заранее. При написании заявки необходимо указать весь перечень услуг, который Вы хотите получить. Счет будет выставлен не позднее чем за 2 недели до начала экскурсионного маршрута из Троицко-Печорска.
Я посмотрела, есть самолет на 17тое, т.е я буду в Сыктывкаре в 22.30 17 июля;
18 июля в 21.00 выеду в печероск.
пообщалась с мужиком - организатором.
1. поезд от Сыктывкара до Троицка в связи с нерентабельностью отменен.
доехать можно только на авто, либо на автобусах с пересадкой Сыктывкар-Ухта-Троицк.
2. в заповеднике будет смена руководства, поэтому подробная инфа появится только в конце мая.
3. даты посещения могут быть сдвинуты, в том числе по причине лесных пожаров, что и было в 2012 году. люди ждали несколько дней.
4. заказ пропуска сейчас он считает нецелесообразным, но я все равно направлю, на нас двоих точно, на Галю, если она изъявит такое желание.
5. вертолет мега дорого, т.к. оплачивать надо от/до Ухты + с плато до Троицка. час 70000.
6. в 2012 году можно было нанять носильщика, стоил около 15000 на весь маршрут.
7. из оплаты мы исключаем еду и снарягу, за остальное будем платить.
8. машины можно будет поставить на платную стоянку в Троицке, т.к. дальше лес.
9. будем ждать набора группы, чтобы присоединиться и чтобы нам было дешевле.
10. баню можно заказать в нескольких местах: на кардоне и в деревне Еремеево, цен он не знает.
Ксюша на меня тоже пропуск сделай... А там ближе к делу разберемся
Ксюша на меня тоже пропуск сделай... А там ближе к делу разберемся
ок, завтра направлю
в заповеднике нас троих зарезервировали.
ждем платежку в конце мая, я буду звонить и в заповедник и Уляшеву.
спутниковая связи не нужна, т.к. она будет у проводника.
Добрый день!!!
Можно к вам присоединиться?
Добрый день!!!
Можно к вам присоединиться?
к сожалению, нет. Обращайтесь в заповедник, они озвучат Вам условия и сроки возможного посещения. На сколько мне известно, на данный период группа уже набрана, а там лимит 10 человек.
Спасибо за информацию... я думала, вы своей группой идете... Жаль... но получается, в заповеднике можно в сборную группу попасть))) напишу в заповедник. Спасибо)))
Ксюша на меня тоже пропуск сделай... А там ближе к делу разберемся
Галь, в заповеднике сказали, что все равно расчитывают на поезд
№ 306Я Сыктывкар → Троицко-Печорск
из Сыктывкара 18.07.2013 в 21:00
в Троицко-Печорске 19.07.2013 в 12:40.
через пару недель выставят счет на услуги заповедника, нужно будет платить безналом.
Галь, в заповеднике сказали, что все равно расчитывают на поезд
№ 306Я Сыктывкар → Троицко-Печорск
из Сыктывкара 18.07.2013 в 21:00
в Троицко-Печорске 19.07.2013 в 12:40.
через пару недель выставят счет на услуги заповедника, нужно будет платить безналом.
Поняла.
скоро нужно будет платить за поездку.
говорила с оргами.
говорят, что цена с чела будет 17 тыр. + сколько в заповедник.
питание прям походное с изюмом и орехами по весу в соответствии с тур нормативами.
я сказала, что мы будем есть свои дошираки. орг сказал: "были у нас вегетарианцы, на стоянка тушенку жрали, т.к. сил не было на их еде ходить нормально".
маршрут очень тяжелый говорят, болот много.
рекомендуют вместо резиновых сапог 2 пары кед, чтоб одни промочить, переодеться в сухое и по дороге сушить мокрое.
просили москвичей не выпендриваться. а то, например, в том году начинается "туда не пойду", "хочу вот так" и прочее отщипление от группы. просили все таки подчиняться, учитывать мнение группы и быть более сговорчивыми, во избежание скандалов.
есть вариант, что ходить будем ночью, чтоб не в жару, а то тяжело, но это если группа согласится вся.
обязательно брать с собой кучу кремов от загара и натуральную одежду, чтоб не было ожогов, температуры и опрелостей.
мошкары будет дохренища, а сетку не оденешь, говорят, т.к. очень душно будет.
в общем перспективная диета для похуения! blue_big_grin
план заготовки следующий:
закупаем еду каждый на себя из расчета:
8 дней
2 конкретных раза в день и один перекус.
при том, 4 дня будем ехать на лодках, 4 дня переть на себе все.
последний из 8 дней трансфер обратно, там уже с питанием будет так, как получится, но я буду расчитывать на полноценный день.
в питание у туристов там обычно включают:
сухофрукты
орехи
сало
сахар
соль
сыр
сладости
печеньки
чай черный и зеленый
кофе
хлебцы либо свежий хлеб
макароны, крупы
тушенка
если по нормальному подходить, питание надо расчитать на 4 дня на транспорте по 2000 калл в сутки, на 4 дня пешкодрала нам с Галей 3000, Женьке - 4000. вес еды на день не больше 1 кг.
сориентироваться на проект меню можно тут http://www.tusomans.ru/forums/showpost.php?p=1093&postcount=1
http://www.kalor.ru/table_kalor/16-bakaleya.html#167
вода будет из родников, с собой всегда таскать 1,5 литра воды.
тех, кто не может дойти, говорят часто такое случается, что народ отказывается дальше идти, т.к. тяжело, то таких оставляют в палатке до возвращения, т.е. на 2-3 дня. медведей там много, но они в июле сытые, поэтому людей не трогают, их можно не бояться.
Karpageka
15.05.2013, 22:45
Ксюша, напиши точные даты отъезда из мск и возврата.
Сколько денег планируется максимум на человека и какой крайний срок соглашения участия в данном мероприятии?
Ксюша, напиши точные даты отъезда из мск и возврата.
Сколько денег планируется максимум на человека и какой крайний срок соглашения участия в данном мероприятии?
из мск поедем 13.07.2013. вернемся 28.07.2013
пробег будет около 5 тыр, поедем на джимни
планирую бюджет:
бензин литров 550 (35*0,11*5000=23000)
еда 5000
экскурсия 38000
итого на двоих 66000, на одного 33000 или меньше
но с нашей группой официальной уже набор закрыт, там лимит 10 человек, а мы 13-тые, просто мы были первее группы, они обещали нас оставить. хотя на сайте, типа мы только трое и зарегены, но они мне сказали, что группа еще изъявила желание. Вы туда позвоните, спросите , Алексея, может та группа 10 человек отказалась уже.
http://www.pechora-reserve.ru/ru/grafik-poseshcheniya-i-ukomplektovannost-grupp
там следом за нами еще группа будет. либо попробуйте неофициально туда проникнуть, и на глаза не попадаться. на их сайте они инфу слили, из какого поселка нелегалов водят проводники.
http://www.pechora-reserve.ru/ru/new/kommentariy-io-direktora-pechoro-ilychskogo-zapovednika-kudryavcevoy-di-k-zametke-v-gazete
Karpageka
15.05.2013, 23:29
У нас даже по датам не получается(
Будем искать ещё развлечения на лето)
У нас даже по датам не получается(
Будем искать ещё развлечения на лето)
ну там другие даты есть, ты график посмотри!
иииии тааак!
цены определены.
http://www.pechora-reserve.ru/ru/ekskursionnaya-programmatroicko-pechorsk-plato-manpupuner-troicko-pechorsk
платить примерно 10.06.2013, мне пришлют квитанцию.
нам не нужно только снаряжение и питание на маршруте.
питание в Троицко-Печорске оставляем?
размещение в гостинице Троицко-Печорска оставляем?
+ берем баню.
почитал, за ночевку в домах надо доплачивать, по этому по возможности ночуем в палатках.
почитал, за ночевку в домах надо доплачивать, по этому по возможности ночуем в палатках.
т.е. дома тоже вычеркиваем?
Галя, ты еще собираешься ехать, или уже передумала?
т.е. дома тоже вычеркиваем?
Галя, ты еще собираешься ехать, или уже передумала?
Передумала...какая то катастрофическая нехватка денег...придется пока нику да не ездить.
Передумала...какая то катастрофическая нехватка денег...придется пока нику да не ездить.
т.е. я могу уже сообщить в заповедник, что мы едем с Женькой в двоем, а ты не едешь?
Передумала...какая то катастрофическая нехватка денег...придется пока нику да не ездить.
...писала Галя утомленная солнцем =)
простите за оффтоп.
<iframe width="640" height="480" src="http://www.youtube.com/embed/oJuCDp057OQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Пешая тропа на Маньпупунер
<iframe width="853" height="480" src="http://www.youtube.com/embed/5UL91sV8DW0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Ну раз никто, никуда не захотел поехать, то мы узжаем на плато )))
По возможности буду писать в твиттер https://twitter.com/TusomanS
Надеюсь с погодой повезет, по приезду, отчет.
Хороший вам дороги! Жаль что не получилось поехать с вами...
Мы дошли и даже вернулись обратно. Проплыли почти 400км по реке Илыч и прошли пешком по болотам, лесам, через реки и броды почти 80км. Было очень, очень тяжело, но мы дошли. Все подробности по приезду домой.
https://pbs.twimg.com/media/BQCrihdCYAABMil.jpg
С приездом?!
Да, мы вернулись. Было очень тяжело и очень здророво.
80км по горам и болотам идти очень тяжело, к такому мы небыли готовы. Но мы дошли! Сейчас гружу фото, так что ждите отчет.
Вот такой у нас был маршрут (картинка кликабельна, откроется Flash карта)
http://content.foto.mail.ru/mail/shel1983/13-30_07_13-1/i-64851.jpg (http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=2242914)
Или просто картинка в большом размере ТУТ (http://content.foto.mail.ru/mail/shel1983/13-30_07_13-1/s-64851.jpg)
Видюшка про поездку. тчет начну писать со след недели =)
Маньпупунер 2013
<object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" width="626" height="367" id="movie_name" align="middle"><param name="movie" value="http://my9.imgsmail.ru/r/video2/uvpv3.swf?3"/><param name="flashvars" value="movieSrc=/mail/shel1983/man2013-d2/29424&autoplay=0" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="AllowScriptAccess" value="always" /><!--[if !IE]>--><object type="application/x-shockwave-flash" data="http://my9.imgsmail.ru/r/video2/uvpv3.swf?3" width="626" height="367"><param name="movie" value="http://my9.imgsmail.ru/r/video2/uvpv3.swf?3"/><param name="flashvars" value="movieSrc=/mail/shel1983/man2013-d2/29424&autoplay=0" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="AllowScriptAccess" value="always" /><!--<![endif]--><a href="http://www.adobe.com/go/getflash"><img src="http://www.adobe.com/images/shared/download_buttons/get_flash_player.gif" alt="Get Adobe Flash player"/></a><!--[if !IE]>--></object><!--<![endif]--></object>
Красиво так. А главное безлюдно!!!
Красиво так. А главное безлюдно!!!
Безлюдно, не то слово.....)
День 1 (13.07.13) - Москва - Вологда (http://www.tusomans.ru/forums/showpost.php?p=27414&postcount=2)
День 2 (14.07.13) - Вологда - Тотьма (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9536)
День 3 (15.07.13) - Тотьма - Сыктывкар (Республика Коми) (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9535)
День 4 (16.07.13) - Сыктывкар - Троицко-Печорск (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9534)
День 5 (17.07.13) - Троицко-Печорск (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9533)
День 6 (18.07.13) - Троицко-Печорск - Якша - Троицко-Печорск (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9532)
День 7 (19.07.13) - Троицко-Печорск - Усть-Илыч - Еремеево (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9531)
День 8 (20.07.13) - Еремеево - кордон Усть-Ляга (Печоро-Илычский заповедник) (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9530)
День 9 (21.07.13) - Усть-Ляга - Ыджыдляга (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9529)
День 10 (22.07.13) - Ыджыдляга - плато Маньпупунер (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9528)
День 11 (23.07.13) - Плато Маньпупунер - Ыджыдляга (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9527)
День 12 (24.07.13) - Ыджыдляга - Усть-Ляга (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9526)
День 13 (25.07.13) - Усть-Ляга - Усть-Илыч - Троицко-Печорск (http://www.tusomans.ru/forums/showthread.php?t=9525)
synthraven
26.11.2013, 03:19
http://www.nv4x4.ru/forum/14-1968-42
вот ребята на машинах катали
Karpageka
26.11.2013, 20:34
Чёт с машинами у них совсем непруха)
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot